SPOILER ALERT: Η ιστορία περιλαμβάνει λεπτομέρειες για το επεισόδιο 8 του HBO Ο τελευταίος από εμάς.

Στο προτελευταίο επεισόδιο του δράματος τρόμου του HBO που καταγράφει ρεκόρ Ο τελευταίος από εμάς, Η τελευταία ελπίδα της Ellie (Bella Ramsey) για επιβίωση τίθεται σε οδυνηρή δοκιμασία. Εξακολουθώντας να ξετυλίγεται από τον σοβαρό τραυματισμό του Joel (Pedro Pascal) που τον έχει αφήσει ανίκανο για εβδομάδες, η Ellie παλεύει να βρει τα απαραίτητα και να προστατεύσει το κρησφύγετό τους. Καθώς ψάχνει για φαγητό, συναντά μια ομάδα επιζώντων με επικεφαλής έναν ευσεβή άνδρα που ονομάζεται David (Scott Shepherd), ο οποίος προσφέρει μια φιλόξενη κοινότητα, προμήθειες και προστασία. Η Έλι πρέπει στη συνέχεια να αποφασίσει αν η προσφορά του Ντέιβιντ είναι γνήσια ή πολύ καλή για να είναι αληθινή.

Σύμφωνα με την ικανότητα της σειράς να επεκταθεί στο αρχικό υλικό του βιντεοπαιχνιδιού, συναντάμε έναν ολοκαίνουργιο χαρακτήρα που ονομάζεται Τζέιμς, μέλος της φυλής του Ντέιβιντ, τον οποίο υποδύεται ο παραγωγικός τραγουδιστής Τρόι Μπέικερ, ο οποίος είχε τον ρόλο του Τζόελ Μίλερ. στο παιχνίδι.

Εδώ, ο Baker αναλύει την απόχρωση της ψυχής του χαρακτήρα του, δουλεύοντας με την Bella Ramsey και την πολιτιστική συνάφεια του Ο τελευταίος από εμάς.

ΠΡΟΘΕΣΜΙΑ: Φέτος συμπληρώνονται τα 10^ου επέτειο του Ο τελευταίος από εμάς βιντεοπαιχνίδι, μαζί με την τρίτη επέτειο της συνέχειας του παιχνιδιού. Λαμβάνοντας υπόψη ότι έχετε δημιουργήσει τον ρόλο του Joel, αναμφισβήτητα ενός από τους πιο εμβληματικούς χαρακτήρες στην ιστορία των βιντεοπαιχνιδιών, πώς σας έκανε να επιστρέψετε σε αυτόν τον κόσμο;

TROY BAKER: Νιώθω σαν να μην έχω φύγει ποτέ. Και κατά κάποιον τρόπο ήξερα ότι αυτό θα συνέβαινε τη δεύτερη φορά που τον «συνάντησα». Ο Άντονι Χόπκινς αφηγείται αυτή την όμορφη ιστορία όταν διάβασε για πρώτη φορά το σενάριο Σιωπή των αμνών. Έφτασε περίπου στη σελίδα 10 και το άφησε κάτω γιατί φοβόταν ότι δεν θα έπαιρνε τον ρόλο, και το έχω νιώσει στο παρελθόν. Ως ηθοποιός, όποτε σου δίνεται η ευκαιρία για μια οντισιόν ή μια συνάντηση, θέλεις να την αποκτήσεις γιατί οι ανάγκες της κατάστασης του καλλιτέχνη είναι πάντα οικονομικές και θέλεις απλώς να βρεις δουλειά. Αλλά μερικοί ρόλοι συναντούν τη διαδρομή σας που απλώς αισθάνονται εγγενώς ξεχωριστοί. Και αυτό ήταν, πάντα ήμουν θαυμαστής των Naughty Canine και όσων είχαν κάνει, ειδικά με τους Αχαρτογράφητος σειρά, οπότε η ευκαιρία να γίνω μέρος ενός νέου πράγματος ήταν πολύ ελκυστική.

Μπήκα μέσα στον Τζόελ και ανακάλυψα αυτό που ένιωθα ότι ήταν ένα μυστικό που κανείς άλλος δεν γνώριζε. Είμαι μέρος αυτού του κόσμου για πάνω από μια δεκαετία. Και έχω δει όχι μόνο να φτιάχνεται το παιχνίδι αλλά και να έχει καλή αποδοχή. Ποτέ δεν ξέρεις αν [a project] θα είναι τόσο καλό όσο ελπίζετε να είναι, αλλά ήταν, και μετά βγαίνει στον κόσμο, και απλώς ανατινάζεται και γίνεται αυτό το φαινόμενο. Αντηχεί στους ανθρώπους με έναν νέο τρόπο που δεν είχαμε ξαναδεί με παιχνίδια. Και μετά από οκτώ χρόνια, ξαφνικά για [Neil Druckmann] να πεις «Θα κάνουμε μια παράσταση», είναι τόσο σουρεαλιστικό. Όποτε με αφήνουν να κάνω οτιδήποτε, νιώθω τυχερός. Αν πάρω μια καρέκλα στο τραπέζι, είμαι ευγνώμων.

Όταν όμως ο Νιλ και ο Κρεγκ [Mazin] ήρθαν σε μένα με αυτόν τον ρόλο, μου είπαν: «Πώς θα ένιωθες που θα έπαιζες τον Τζέιμς;» Και πήγα, «Θεέ μου. Ευχαριστώ πολύ παιδιά. Ποιος είναι ο Τζέιμς;» [Laughs]. Αλλά η ομορφιά αυτής της ιστορίας είναι ότι παίρνουμε μερικούς χαρακτήρες που μπορεί να έχουν παραβλεφθεί και μεγεθύνουμε και επεκτείνουμε τους ρόλους τους. Όλα αυτά αφορούν τον εμπλουτισμό της ιστορίας και όχι την αντικατάστασή της. Έτσι, για μένα να παίξω τον Τζέιμς σε αυτό είναι σαν, «Ναι, αυτή είναι μια μοναδική ευκαιρία για μένα να δω αυτόν τον κόσμο μέσα από ένα εντελώς νέο σύνολο ματιών».

ΠΡΟΘΕΣΜΙΑ: Ας μπούμε σε αυτό. Πώς προέκυψε αυτός ο πρωτότυπος ρόλος; Σου έστειλαν μήνυμα ο Νιλ και ο Κρεγκ από πριν και σου ρώτησαν αν ήθελες να παίξεις έναν χαμηλών τόνων κακό; Και όταν σας πρότειναν αυτό το κομμάτι, τι πέρασε από το μυαλό σας;

ΑΡΤΟΠΟΙΟΣ: Δεν ήταν καν αυτό. Ο Νιλ ήταν ντροπαλός για αυτόν τον πιθανό ρόλο. Μου είπε, «Λοιπόν, υπάρχει ένας χαρακτήρας που έχουμε στο μυαλό μας για εσάς, αν σας ενδιαφέρει. Αν δεν νιώθεις ενδιαφέρον, είναι εντάξει». Και λέω, «φίλε, αν υπάρχει κάτι για μένα…». Κοίτα, νόμιζα ότι θα γίνω κλίκερ. Λοιπόν, πρόκειται για αναβάθμιση. [Laughs]. Ήμουν τόσο χαρούμενος. Και μετά, όταν διάβαζα το σενάριο για τον Τζέιμς, είπα: «Εντάξει, υπάρχει μια καλή πρόκληση».

Μου αρέσει να παίζω έναν κακό για να σου δείξω ότι δεν είναι ο κακός. Γιατί αν μπορώ να σε κάνω να τον συμπαθήσεις για ένα δευτερόλεπτο, αυτό σε κάνει να τον μισείς ακόμα περισσότερο όταν σε χρειάζομαι. Λοιπόν, μου αρέσει αυτός ο χορός. είναι πολύ ελκυστικό για μένα. Έτσι, όταν ήρθε να πλησιάσω τον Τζέιμς, ρώτησα: «Πώς μπορούμε να τον κάνουμε να μην είναι μπράβος; Πώς μπορούμε να τον κάνουμε να μην είναι μόνο αυτό το «Thug A» του Ντέιβιντ και να το κάνουμε έτσι ώστε να έχει κάποιο πραγματικό μερίδιο στην ιστορία;» Και για μένα, το παν είναι να καταλάβω ότι κάθε χαρακτήρας που συναντάμε σε αυτήν την ιστορία είναι κατά κάποιο τρόπο μια αντανάκλαση του Joel και ή της Ellie.

Δαβίδ [is a reflection of Joel. It is the wrong side of the coin because here’s someone who is looking out for those that he cares about and is willing to do whatever it takes to do that. So is Joel. Maria [Rutina Wesley] είναι ένα από τα αγαπημένα μου αντίστιξη με τον Τζόελ επειδή βλέπεις έναν γονέα που έχασε τον γιο του μέσα σε λίγες μέρες από τη στιγμή που ο Τζόελ έχασε τη Σάρα [Nico Parker]. Και πώς μοιάζει 20 χρόνια μετά; Είναι ακόμα μητέρα. Εξακολουθεί να κόβει τα μαλλιά της Ellie και δεν εγκατέλειψε και παραιτήθηκε από τον ρόλο της ως γονέας. Κοιτάξτε τον Invoice και πώς διαφέρει από τον Joel και τι μπορεί να διδάξει στον Joel. Έτσι, όλοι αυτοί οι χαρακτήρες κατά κάποιο τρόπο λειτουργούν ως αντίστιξη. Οπότε, για μένα, ο Τζέιμς ήταν καλός τύπος και αυτός ο κόσμος ήταν επίσης σκληρός μαζί του. Και αν κοιτάξετε αυτούς τους ανθρώπους, έφτασαν εδώ σε αυτό που νόμιζαν ότι θα ήταν η γη της επαγγελίας, και είχαν έναν σκληρό χειμώνα, που τους μετέτρεψε στις χειρότερες εκδοχές του εαυτού τους. Και νομίζω ότι αυτό το επεισόδιο είναι ένα καλό μάθημα για να μάθουμε ότι είμαστε όλοι μια κακή μέρα μακριά από το να είμαστε, τουλάχιστον σε κάποιο βαθμό, η χειρότερη εκδοχή του εαυτού μας.

ΠΡΟΘΕΣΜΙΑ: Κάτι μοναδικό στην ερμηνεία του Τζέιμς εδώ είναι ότι, αν και ανήκει στη λατρεία του Ντέιβιντ και ακούει τις απροκάλυπτες ζηλωτικές του ιδέες, εξακολουθεί να υπάρχει αβεβαιότητα για την πίστη του. Φαίνεται ότι ο Τζέιμς έχει ακόμα τα απομεινάρια ενός ηθικού κέντρου. Πόσο από αυτό ήταν σκόπιμα στην απόδοσή σας για να προσπαθήσετε να δημιουργήσετε αυτή τη διαφοροποιημένη δυναμική;

ΑΡΤΟΠΟΙΟΣ: Για μένα, σίγουρα σκέφτηκα: «Αν λείπει ένα ηθικό κέντρο, τότε απλά δεν είναι ενδιαφέρον. Είναι απλά βαρετός», και αυτό που συνειδητοποιώ είναι ότι αυτό που θέλει ο Τζέιμς περισσότερο από οτιδήποτε άλλο είναι να είναι το δεξί χέρι του Ντέιβιντ. Όχι γιατί τον θαυμάζει ή τον σέβεται αλλά γιατί καταλαβαίνει ποιος είναι. Ο Ντέιβιντ είναι ο Διάβολος και σίγουρα θέλω να είμαι στη σωστή πλευρά του Διαβόλου παρά στη λάθος πλευρά. Εκεί λοιπόν τοποθετείται ο Τζέιμς, και έρχεται αυτό το κορίτσι που μπορεί να σφετεριστεί εντελώς αυτή τη θέση, και αυτό είναι που ο Τζέιμς παρακολουθεί στον Ντέιβιντ. Στην Ellie, ο Ντέιβιντ βλέπει ίσο, και αυτό θέλει. Και ο Τζέιμς ξέρει ότι αυτό δεν θα είναι ποτέ.

Υπάρχει η φράση «Έχετε μια βίαιη καρδιά», την οποία ο Τζέιμς δεν έχει. Επειδή θα πυροβολήσει το άλογο, θα σταματήσει το κορίτσι, αλλά όταν πρόκειται να ισοπεδώσει ένα όπλο σε ένα τρομαγμένο 14χρονο κορίτσι που ήταν ξαπλωμένο στο χιόνι, ο Τζέιμς έπνιξε και κάποιος έπρεπε να τον παρακινήσει, αλλά ακόμα δεν θα το έκανε [commit the violent act]. Και αυτό δεν είναι επειδή φοβάται μήπως μπει σε μπελάδες με τον Ντέιβιντ. είναι επειδή, στο τέλος της ημέρας, έχει ακόμα ένα ηθικό κέντρο.

Νομίζω ότι αυτό που αναγνωρίζει ο Τζέιμς είναι ότι έχουμε δει σε όλη την ιστορία πώς έχουν άνθρωποι όπως ο Ντέιβιντ [used religion] να κυβερνά και να καταπιέζει τους ανθρώπους. Και αυτό δεν προορίζεται να είναι μια υποτιμητική παρατήρηση εναντίον οποιουδήποτε με αίσθηση πίστης, καθώς νομίζω ότι το να έχουμε ελπίδα και πίστη σε κάτι είναι ένα από τα πιο ισχυρά πράγματα που έχουμε. Όταν αφαιρείτε από τους ανθρώπους όλα τα απτά πράγματα όπως φαγητό, στέγη και ζεστασιά, τα μόνα πράγματα που απομένουν είναι τα άυλα πράγματα όπως η ελπίδα, η πίστη και η πίστη, και αυτά είναι τα τρία όπλα που χρησιμοποιεί ο Ντέιβιντ εναντίον αυτών των ανθρώπων. Έτσι, όταν βλέπετε τον Τζέιμς να απορρίπτει αυτή την απόφαση που παίρνει ο Ντέιβιντ να φέρει αυτό το κορίτσι στο μαντρί, αυτά είναι τα πράγματα που υποστηρίζει, «Λοιπόν, ίσως είναι το θέλημα του Θεού», αλλά τελικά καταλήγει ως εξής: Είναι απλώς άλλο ένα στόμα για να ταΐσει». Επικαλείται τον εγωισμό και τα κόλπα του Ντέιβιντ, αλλά δεν νομίζω ότι ο Τζέιμς το πιστεύει ούτε για μια στιγμή. Η νοοτροπία του μοιάζει περισσότερο με: «Ό,τι θα μας κάνει να ξεπεράσουμε τον χειμώνα, ό,τι θα μας οδηγήσει στην αληθινή γη της επαγγελίας μας, αυτό είμαι διατεθειμένος να κάνω».

ΠΡΟΘΕΣΜΙΑ: Υπάρχουν τόσες πολλές έντονες σκηνές σε αυτό το επεισόδιο, αλλά πιο συγκεκριμένα, σκέφτομαι την ανάκριση της Ellie στο κελί της φυλακής, όπου ο David ουσιαστικά αποφασίζει να τη σκοτώσει επειδή είναι τόσο πεισματάρης και ο James μπαίνει για να βοηθήσει. Μπορείτε να μου μιλήσετε για τη συνεργασία με την Bella Ramsey εκείνη τη στιγμή;

ΑΡΤΟΠΟΙΟΣ: Εδώ είναι κάτι που οι άνθρωποι δεν θα δουν ποτέ ότι υπάρχει μόνο για δικό μου όφελος, και το λατρεύω και το μισώ επειδή είναι τόσο ταλαντούχοι. είναι τρομακτικό. Λοιπόν, η Ellie είναι σε αυτό το κλουβί, και αυτή είναι μια σκηνή που κατέληξε να κόβεται επειδή δεν τη χρειαζόμασταν. Ο Ντέιβιντ κάνει αυτή τη συζήτηση με την Έλι και μετά διακόπτεται από τον χαρακτήρα μου. Ο Τζέιμς μπαίνει και ρωτά: «Μπορώ να έχω ένα λεπτό;» Και ο Ντέιβιντ λέει «Ναι». Έτσι, ο Ντέιβιντ φεύγει, και σε αυτή τη σκηνή, καθόλου σεναριακή, απλώς δίνω [fierce] σκυλίσια μάτια στην Έλλη. Και κάθε [take]Έγινε αυτός ο πόλεμος χωρίς λόγια για να δούμε ποιος θα κέρδιζε αυτό το σύντομο σπαραγμό. Και κάθε φορά, η Έλλη κερδίζει. Είμαι εγωιστικά ενθουσιασμένος που θα με δει ο κόσμος σε αυτό το επεισόδιο, αλλά νομίζω ότι αυτό που είμαι πιο ενθουσιασμένος που βλέπω είναι αυτό το επεισόδιο όπου η Bella αρχίζει πραγματικά να λυγίζει και να σου δείχνει ακριβώς τι μπορεί να κάνει η Bella Ramsey και είναι τρομακτικό. [Laughs].

ΠΡΟΘΕΣΜΙΑ: Τώρα που η εκπομπή πλησιάζει στο τέλος, σας έχει εκπλήξει κάτι για το πώς αντιδρά ο κόσμος στη σειρά μέχρι στιγμής;

ΑΡΤΟΠΟΙΟΣ: Όλα ήταν εκπληκτικά γιατί τίποτα από αυτά δεν ήταν αναμενόμενο. Ήταν ελπιδοφόρο, και υπήρχε η επιθυμία για αυτό το πράγμα να βρει ένα νέο κοινό. Ο Neil με βοήθησε πραγματικά σε αυτό γιατί ήμουν ενάντια στην ιδέα της παράστασης. Ήμουν σαν, “Γιατί να μην το αφήσω σαν παιχνίδι;” Και ο Νιλ λέει, “Επειδή πιστεύω ότι αυτή η ιστορία είναι αρκετά καλή για να γνωστοποιηθεί σε ανθρώπους που δεν θα πάρουν ποτέ έναν ελεγκτή και πρέπει να τους φέρουμε αυτήν την ιστορία.” Και μόνο που είδαμε την αφοσίωση, την ικανότητα και την επιμονή που έχουν επιδείξει τόσο ο Neil όσο και ο Craig, οι παραγωγοί και το συνεργείο, αποδίδουν στην τέχνη των θαυμαστών, στις αναρτήσεις στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης και στα δάκρυα. Βλέποντας την απήχηση αυτής της εκπομπής με τον κόσμο ήταν το πιο εκπληκτικό πράγμα. Γιατί αν καταφέρεις να το κάνεις μια φορά, φίλε, αυτό είναι θαύμα. Και μετά για να μπορέσουμε να κάνουμε αυτό το επιτυχημένο πράγμα δύο φορές, απλώς σκαρφαλώνουμε συνεχώς βουνά, και το γεγονός ότι τώρα καθόμαστε εδώ στην κορυφή αυτού του νέου είναι πραγματικά ένα θαύμα.

Ο τελευταίος από εμάς προβάλλεται τις Κυριακές στο HBO.

[This interview has been edited for length and clarity]